GENTLEMEN DRIVERS Forum Index GENTLEMEN DRIVERS
Le Forum du Circuit Routier Electrique au 1/43ème...Un autre regard sur une authentique passion !




  
        
 
    
 
 
AUBIGNY - remboursement des arrhes
RV en zone VIP
    
 
 
     
 
 
Chrono rallye
Goto page: 1, 2, 3  >
 
Post new topic   Reply to topic    GENTLEMEN DRIVERS Forum Index -> SUR LE SPEEDWAY -> LES TRAVAUX DE LA PISTE -> Poignées - Alimentation - Chronométrage - Outillage
Previous topic :: Next topic  
Philou62
Missing In Action

Offline

Joined: 13 Oct 2013
Posts: 78
Localisation: Autriche
Code postal: 1180

 PostPosted: Thu 23 Oct 2014 - 14:25    Post subject: Chrono rallye Back to top

Il ya quelques temps j'avais trouvé ce chronomètre.



Lorsque je fais se toucher les 2 fils celui-ci se met en marche, nouveau contact, il s'arrête. J'avais fait des essais avec Dead zone et aussi Ils, rien a fonctionné. J'ai tout arrêté de peur de griller le chrono, lorsque j'ai vu des étincelles avec la Dead Zone et le chrono qui commencé à faire des siennes.

En fait, lorsque je fais se toucher les 2 fils, il faut que le contact soit assez appuyé pour que cela fonctionne. Si le contact est trop bref rien ne se passe. Je ne me rappelle pas si au tout début avant les étincelles au niveau de la Dead Zone, j'avais le même problème ou non.

Cela étant, je me dis que si j'arrivais à avoir un contact bref efficace, j'aurais fait la moitié du chemin pour mon système de chrono rallye. Je n'aurais plus qu'à trouver un système d'interrupteur pour le départ et l'arrivée.

Quelqu'un aurait il des idées? Aussi pourquoi, ce problème avec la Dead Zone?

Merci


Philippe


Last edited by Philou62 on Fri 24 Oct 2014 - 08:22; edited 1 time in total
 
Publicité






 PostPosted: Thu 23 Oct 2014 - 14:25    Post subject: Publicité Back to top

PublicitéSupprimer les publicités ?
 
willyskipper
Pilote Vétéran

Offline

Joined: 15 Nov 2013
Posts: 776
Localisation: Annet sur Marne
Code postal: 77410

 PostPosted: Thu 23 Oct 2014 - 20:45    Post subject: Chrono rallye Back to top

Peux tu m'expliquer la "Dead zone"
 
Visit poster’s website
parislot
Modérateur

Offline

Joined: 04 Apr 2010
Posts: 9,475
Localisation: IDF
Code postal: 92

 PostPosted: Thu 23 Oct 2014 - 21:29    Post subject: Chrono rallye Back to top

Sûrement une coupure de rail 


je voudrais bien t'aider Philou62 mais là je n'y comprends rien 
 
Philou62
Missing In Action

Offline

Joined: 13 Oct 2013
Posts: 78
Localisation: Autriche
Code postal: 1180

 PostPosted: Thu 23 Oct 2014 - 23:06    Post subject: Chrono rallye Back to top

Dead Zone est une détection par coupure.





Mon montage était très simple, ma zone isolée devait faire 5 à 6 cm, avec à chaque extrémité une coupure d'environ 5 mm. Un fil était relié à chacun des rails isolés.

J'ai retrouvé un échange de messages sur miniend. Donc d'après ce que j'ai lu, le système fonctionné très bien si la voiture passait au ralenti, par contre à grande vitesse aucune détection ne se faisait. Je parlais de court circuit constaté.

Un forumeur m'avait répondu ceci sans plus d'explications:

" le comptage par PC à un sens ....

les voitures produisent du courant (comme une dynamo de velo)... et pour que ça compte il faut que ce courant s'additionne au courant du PC et non l'inverse .. sinon le PC ne détecte rien !!!"

Aussi j'avais demandé si je devais mettre des résistances entre les rails et le chrono, mais n'avais pas eu de réponse.


Philippe
 
JMG
Préparateur Officiel Jouef

Offline

Joined: 07 Jun 2010
Posts: 9,801
Localisation: ile de france
Code postal: XXXXX

 PostPosted: Thu 23 Oct 2014 - 23:23    Post subject: Chrono rallye Back to top

Inverser l'ordre des fils suffit peut-être ?!
(puisque l'un des contacteurs métalliques est le + et l'autre le -)

Dans les rails Artin, il y a un compte tours qui se déclenche à l'aide d'un doigt dans la fente.

Le guide, lors de son passage, déplace le doigt qui vient mettre en contact 2 lamelles de cuivre sous le rail.
Il suffit de relier les 2 fils de ton chrono aux lamelles pour qu'il se déclenche.

 
willyskipper
Pilote Vétéran

Offline

Joined: 15 Nov 2013
Posts: 776
Localisation: Annet sur Marne
Code postal: 77410

 PostPosted: Fri 24 Oct 2014 - 02:45    Post subject: Chrono rallye Back to top

Je pense que les étincelles viennent du fait qu'en plus de faire le contact les tresses envoient le courant produit par le moteur.
Peut être quand faisant juste une coupure supplémentaire sur un coté ( à droite par exemple) dans la dead zone, et relier les fils du chrono sur ces deux coupures, la tresse (donc de droite) au passage mettrait juste en contact les deux fils. Et  sans  courant ......
 
Visit poster’s website
Philou62
Missing In Action

Offline

Joined: 13 Oct 2013
Posts: 78
Localisation: Autriche
Code postal: 1180

 PostPosted: Fri 24 Oct 2014 - 08:22    Post subject: Chrono rallye Back to top

Salut à tous les 2.

@ JMG, ce rail parait la solution idéale. Mais dans une autre discussion, tu expliques avoir adapté le compte tour Artin à un rail Jouef. Alors ce rail en photo est il du Jouef ou de l'Artin?

@Willy, un branchement comme cela:



Oui à priori cela devrait être OK pour les problèmes de remonter de courant. Par contre je pense que la zone de détection sera trop courte, en fait cela correspondra au moment précis ou la tresse sera à cheval sur la coupure.


Je viens de relire une discussion sur Miniend. Résultat peut-être devrais je allonger la zone de détection, mais dans ce cas que faire pour protéger le chrono des remonter de courant? une ou des résistances? Et quelles résistances?

Aussi comme je n'ai jamais fait cela de ma vie, comment ajoute t-on une résistance? soudé un fil à chaque bout de la résistance, ou doit on fixer la résistance sur une carte perforée?

Sinon, j'ai pensé à un montage simplifié inspiré du rail de JMG. 2 lamelles dans le slot qui s'écartent au passage du guide et donc se remettent en contact après. J'ai fait un test avec mon chrono, cela fonctionne très bien, mais à la longue, ce contact permanent ne peut il pas être néfaste au chrono?

Merci pur votre aide


Philippe


Last edited by Philou62 on Fri 24 Oct 2014 - 10:05; edited 1 time in total
 
Philou62
Missing In Action

Offline

Joined: 13 Oct 2013
Posts: 78
Localisation: Autriche
Code postal: 1180

 PostPosted: Fri 24 Oct 2014 - 08:27    Post subject: Chrono rallye Back to top

Une question de néophyte:

le diamètre du fil utilisé a t-il son importance?

Philippe
 
JMG
Préparateur Officiel Jouef

Offline

Joined: 07 Jun 2010
Posts: 9,801
Localisation: ile de france
Code postal: XXXXX

 PostPosted: Fri 24 Oct 2014 - 11:08    Post subject: Chrono rallye Back to top

1 - ce rail est le rail Jouef modifié mais le système est facile à adapter.
2 - j'avais pensé aussi à la double coupure comme le dit Willyskipper.
3 - oui, la grosseur du fil peut avoir de l'importance.
4 - rappelle moi pourquoi tu fais une "dead zone" ?



Last edited by JMG on Fri 24 Oct 2014 - 12:14; edited 1 time in total
 
Philou62
Missing In Action

Offline

Joined: 13 Oct 2013
Posts: 78
Localisation: Autriche
Code postal: 1180

 PostPosted: Fri 24 Oct 2014 - 11:30    Post subject: Chrono rallye Back to top

Merci pour tes réponses. Le système n'est pas d'orgine sur le rail Jouef?

À propos de ma détection par dead zone, elle serait pour mon chrono..

Cet après midi je vais faire un test avec un double branchement pour simuler un départ et une arrivée.

Philippe
 
JMG
Préparateur Officiel Jouef

Offline

Joined: 07 Jun 2010
Posts: 9,801
Localisation: ile de france
Code postal: XXXXX

 PostPosted: Fri 24 Oct 2014 - 12:13    Post subject: Chrono rallye Back to top

Si ta "dead zone" n'est là que pour ton chrono, elle est inutile.
Une "dead zone" sert pour une liaison à un ordinateur ou bien à un comptage électronique.

Le système "Artin" est très simple et efficace.

 
Philou62
Missing In Action

Offline

Joined: 13 Oct 2013
Posts: 78
Localisation: Autriche
Code postal: 1180

 PostPosted: Fri 24 Oct 2014 - 13:47    Post subject: Chrono rallye Back to top

Je veux bien te croire que le système Artin soit simple et efficace, problème je n'en ai pas à ma disposition.

Philippe
 
willyskipper
Pilote Vétéran

Offline

Joined: 15 Nov 2013
Posts: 776
Localisation: Annet sur Marne
Code postal: 77410

 PostPosted: Fri 24 Oct 2014 - 16:23    Post subject: Chrono rallye Back to top

Oui c est bien ça
 
Visit poster’s website
Philou62
Missing In Action

Offline

Joined: 13 Oct 2013
Posts: 78
Localisation: Autriche
Code postal: 1180

 PostPosted: Fri 24 Oct 2014 - 16:28    Post subject: Chrono rallye Back to top

JMG wrote:
Si ta "dead zone" n'est là que pour ton chrono, elle est inutile.
Une "dead zone" sert pour une liaison à un ordinateur ou bien à un comptage électronique.

Le système "Artin" est très simple et efficace.



Je ne comprends pas pourquoi tu écris qu'une "dead zone" est inutile pour un chrono, puisqu'en suite tu parles de comptage électronique. Finalement un chrono est un comptage électronique du temps et non des tours. Aussi certains compteurs font les 2.

Cela étant, j'ai fait des tests.


J'ai donc fait un double raccordement au chrono pour simuler un départ et une arrivée.

1er essai, en ayant les fils en contacts permanents. Cela ne fonctionne pas, le chrono se déclenche, mais ne peut s'arrêter.
2 nd essai en créant deux dead zone. Tout est OK. la voiture en passant sur la 1er dead zone déclenche le chrono, en passant sur la seconde l'arrête.
Donc impeccable pour des spéciales en rallye ou du draggster. Mais il y a ce problème de remonter du courant au chrono. Est il possible de protèger celui-ci. Comment faites vous avec un branchement sur PC. J'imagine que le PC ne doit pas trop apprécier de prendre du jus via la connexion.

Dommage qu'un branchement USB ne fonctionne pas. Mon problème serait alors résolu.


Philippe
 
JMG
Préparateur Officiel Jouef

Offline

Joined: 07 Jun 2010
Posts: 9,801
Localisation: ile de france
Code postal: XXXXX

 PostPosted: Fri 24 Oct 2014 - 18:35    Post subject: Chrono rallye Back to top

Le déclenchement mécanique d'un chrono n'est pas la même chose
que l'envoi d'une impulsion à un système électronique.

Peut-être peux-tu essayer ça.



 
Philou62
Missing In Action

Offline

Joined: 13 Oct 2013
Posts: 78
Localisation: Autriche
Code postal: 1180

 PostPosted: Sat 25 Oct 2014 - 11:54    Post subject: Chrono rallye Back to top

Je vais faire un test, mais je doute que cela fonctionne, d'ailleurs à bien réfléchir, je ne suis pas certain qu'avec le rail cela fonctionnerait aussi. En fait, je vais me retrouver avec un de mes problèmes initials, une détection beaucoup trop brêve.

Certains sauraient-ils, s'il y aurait moyen d'amplifier l'impulsion?

Cela étant, j'ai mis un message sur un forum d'électronique.

Philippe
 
Astolive
Co-administrateur

Offline

Joined: 09 Nov 2011
Posts: 12,448
Localisation: Ancenis
Code postal: 44150

 PostPosted: Sat 25 Oct 2014 - 13:52    Post subject: Chrono rallye Back to top

C'est peut être possible mais amplifier un "mauvais" signal donne un mauvais signal amplifié
La meilleure détection reste de mon point de vue le faisceau "lumineux".

A+

jouez jouef
 
Philou62
Missing In Action

Offline

Joined: 13 Oct 2013
Posts: 78
Localisation: Autriche
Code postal: 1180

 PostPosted: Sat 25 Oct 2014 - 15:17    Post subject: Chrono rallye Back to top

Branché à un PC certainement, mais penses tu que cela fonctionnerait avec mon chrono?

Sinon, j'ai trouvé cela: http://www.slotcardragon.com/id74.html. Certainement l'idéal, mais un peu cher. Donc à construire soi-même.

Philippe
 
Philou62
Missing In Action

Offline

Joined: 13 Oct 2013
Posts: 78
Localisation: Autriche
Code postal: 1180

 PostPosted: Sat 25 Oct 2014 - 15:37    Post subject: Chrono rallye Back to top

Peut-être trouvé quelque chose d'interessant pour moi:

https://docs.google.com/file/d/0BzLR42NthGeCQmJHT0tqa04xUVU/edit

Non pas faire une coupure perpendiculaire au rail, mais dans le sens de la longueur. Cela me per mettrait d'allonger la zone de détection.



yapuka

Philippe
 
JMG
Préparateur Officiel Jouef

Offline

Joined: 07 Jun 2010
Posts: 9,801
Localisation: ile de france
Code postal: XXXXX

 PostPosted: Sat 25 Oct 2014 - 16:16    Post subject: Chrono rallye Back to top

1- Au risque de paraître un peu lourd, je ne vois pas à quoi sert cette "dead zone".

Ton chrono semble fonctionner d'une manière mécanique.
"les 2 fils se touchent et ça déclenche le chrono" (un interrupteur en quelque sorte)

Une "dead zone" sert à couper un signal électrique dans un circuit d'horloge interne électronique
ou à établir un contact par l'intermédiaire du moteur entre les 2 profilés métalliques.

2- Sur ton schéma, les 2 fils de ton chrono semblent en contact permanent donc, il n'y a pas de déclenchement.



 
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    GENTLEMEN DRIVERS Forum Index -> Poignées - Alimentation - Chronométrage - Outillage All times are GMT + 2 Hours
Goto page: 1, 2, 3  >
Page 1 of 3

 
Jump to:  

Portal | Index | Create a forum | Free support forum | Free forums directory | Report a violation | Cookies | Charte | Conditions générales d'utilisation

Cobalt 2.0 phpBB theme/template by Jakob Persson.
Copyright © 2002-2004 Jakob Persson


Powered by phpBB © 2001, 2020 phpBB Group